Confirmado: El lobo puede convivir con el ganado

Para hablar de todos los seres vivos, que aunque no sean aves, nos importan tanto como ellas.
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fernando
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Confirmado: El lobo puede convivir con el ganado

Mensaje por fernando » Jue, 30 Ago 2018, 08:12

Uno de los problemas a los que hacen frente diariamente los ganaderos de muchos lugares de España, como Zamora, es el ataque de lobos a su rebaño, lo que les supone un gran coste económico.

Alberto Fernández reside en Sanabria y es el amo de 1.400 ovejas. Frente a todo pronóstico y gracias a su gestión y manejo del grupo de animales, ninguno de estos ha sufrido jamás un ataque similar.

Confirmado: El lobo puede convivir con el ganado
La explotación ganadera La Aldonza, en Santa Colomba de Sanabria (Zamora), de la que es dueño Fernández, así como su modelo de pastoreo, que protege al lobo ibérico presente en la zona, han sido los alicientes para el desarrollo de un acuerdo de custodia del territorio con GREFA, una ONG de conservación de la naturaleza.

Con la firma de este documento, se garantiza un apoyo a la marca de Fernández, “Pastando con lobos”, dedicada a la producción y comercialización de lechazos criados en un modelo de pastoreo tradicional que demuestra que la coexistencia entre la ganadería extensiva y el lobo es posible.
https://www.ecoticias.com/naturaleza/18 ... vir-ganado
Fernando Aranguren

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Re: Confirmado: El lobo puede convivir con el ganado

Mensaje por PaulaRZS » Lun, 03 Sep 2018, 20:21

Buena noticia Fernando, tendrían que compartir más de estas que de las de "supuesto ataque de lobo" que tanto mancha la reputación de esta especie.
Está claro que la convivencia es posible 😊 Sólo hay que ser un buen ganadero: usar perros que guarden el ganado, acompañarlo en persona en lugar de soltarlo sólo en medio del monte, guardarlo por la noche en lugares acondicionados en los que no puedan entrar depredadores. Vamos, lo lógico.
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Re: Confirmado: El lobo puede convivir con el ganado

Mensaje por borjam » Mar, 04 Sep 2018, 13:46

Bueno, es complicado. No se cómo está ahora, pero hace años no había manera de acercarse de excursión a la zona de Orduña en un grupo de menos de 6 personas porque daban miedo los mastines. Aunque no te fueran a atacar se ponían agresivos. Y basta un malentendido para que se líe.

Lo que hay que hacer es compensar correctamente los daños. En este país se abusa a la baja en estos casos, como pasa con las expropiaciones.

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Re: Confirmado: El lobo puede convivir con el ganado

Mensaje por Espectador » Vie, 07 Sep 2018, 08:10

Yo creo que lo que demuestra la noticia es precisamente que, de momento y como en los últimos seismil años, lobo y ganado no pueden convivir. Que un "raro", a base de esfuerzo, concienciación y dinero, lo consiga, no demuestra sino lo contrario a lo que se pretende...
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Re: Confirmado: El lobo puede convivir con el ganado

Mensaje por PaulaRZS » Vie, 07 Sep 2018, 10:34

Tú crees Espectador... por qué?
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Re: Confirmado: El lobo puede convivir con el ganado

Mensaje por Espectador » Dom, 09 Sep 2018, 07:31

PaulaRZS escribió:
Vie, 07 Sep 2018, 10:34
Tú crees Espectador... por qué?
Pues trato de ser positivo: si uno lo consigue es que se puede. Pero aquí no valen buenos deseos, sino realidades, y el artículo refleja que a éste señor lo consideran una especie de friky y que los demás no van por ese camino. ¿El lobo puede convivir con el ganado?: en teoría sí, en la realidad...si conocéis de cerca a algún ganadero, comprenderéis que no. Son gente dura que no está para poesías, y el problema es que consideran poesía lo que es un problema mas de supervivencia, del lobo y nuestra.
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Re: Confirmado: El lobo puede convivir con el ganado

Mensaje por PaulaRZS » Dom, 09 Sep 2018, 10:30

Entonces Espectador, no es un problema que en origen esté en el lobo. Sino en la mentalidad de las personas. Es como los escépticos del cambio climático, que hayan hecho todo hasta ahora como lo han hecho no significa que lo hayan hecho bien y el "problema (cuyo culpable también son ellos mismos) no exista".

La solución pasa por seguir trabajando en la concienciación, y en lugar de tildarlos de "raros" o "frikis", fomentar el apoyo en el trabajo que realiza esa gente (por cierto, muy bien hecho a pesar de la contracorriente que hay en el sector) que a partir de empeño y esfuerzo consigue hacer posible el cambio. Sólo así se consigue que puedan llegar a ser un ejemplo para el resto de los ganaderos.

Y luego, obviamente, a parte de eso, tenemos que seguir pidiendo que se elabore una legislación acorde para facilitar el tránsito a una gestión ganadera más realista y responsable, donde se incluyan obligatoriedades mínimas, subvenciones, sanciones y demás. No el modelo que existe actualmente y que no hace falta explicar porqué no funciona.

Como bien dices, las mentalidades de años atrás están muy arraigadas, pero eso no quita que no tengamos a nuestro alcance herramientas que puedan sernos de ayuda.
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Re: Confirmado: El lobo puede convivir con el ganado

Mensaje por Espectador » Dom, 09 Sep 2018, 11:59

Por supuesto que el problema no está en el lobo: si el lobo se encuentra con cuatro mastines cabreados delante de la oveja, y a un kilómetro tiene un corzo, ya sabemos a quién se va a comer. ¿Mentalizar?...nunca tiraremos la toalla, pero fácil, no es.
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Re: Confirmado: El lobo puede convivir con el ganado

Mensaje por PaulaRZS » Dom, 09 Sep 2018, 19:58

Mirad que coincidencia. Al hilo de lo que comentaba antes sobre la concienciación... 😊



Teniendo en cuenta que a veces las imágenes valen más que las palabras. Me parece que será uno de esos documentales que pasen a la lista de recomendados en Avesforum 😉
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Re: Confirmado: El lobo puede convivir con el ganado

Mensaje por Espectador » Mar, 11 Sep 2018, 11:08

Si es lo que parece, SEO Birdlife debería hacer un desembolso y invitar a todos los ganaderos afectados al estreno. Si es preciso, con esparadrapos en los párpados como en "La naranja mecánica". Fuera de bromas, buen aporte, la peli promete. Si Félix Rodriguez de la Fuente consiguió "desasnar" a los de mi generación con peliculitas de menos de una hora, en un entorno hostil, a lo mejor sigue siendo un buen camino...claro, que ahora hay mucha mas oferta de "entretenimiento"(yo diría malignamente de "distracción").
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Re: Confirmado: El lobo puede convivir con el ganado

Mensaje por PaulaRZS » Mar, 11 Sep 2018, 12:26

Espectador escribió:
Mar, 11 Sep 2018, 11:08
claro, que ahora hay mucha mas oferta de "entretenimiento"(yo diría malignamente de "distracción").
Según he leído este documental sí que estará en cines comerciales, a diferencia de otros muchos que acaban en la cartelera de sitios muy concretos. Ciertamente, la capacidad de divulgación debería ser más amplia en estos casos, y facilitarse de alguna forma que puedan llegar a mucho más público.

Por cierto, en La Ser han hecho una entrevista a los responsables de este documental. Es muy interesante todo lo que explican, os animo a que lo escuchéis un poquillo. Os dejo aquí el enlace: "El lobo no está acabando con el ganado en Madrid"
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Re: Confirmado: El lobo puede convivir con el ganado

Mensaje por fernando » Mar, 22 Ene 2019, 12:21

ONCE PROPUESTAS PARA LA CONSERVACIÓN DEL LOBO IBÉRICO


Once propuestas para la conservación del lobo ibérico
14/05/2015 | Andalucía (territorio), Aragón (territorio), , Asturias (territorio), Cantabria (territorio), Castilla La Mancha (territorio), Castilla y León (territorio), Catalunya (territorio), Comunidad de Madrid (territorio), , Euskal Herria (territorio), Extremadura (territorio), La Rioja (territorio), Lobo ibérico, Naturaleza (tema) | Otras versiones: Galego

PDF - 193.6 KB
Once propuestas para la conservación del lobo ibérico

ASCEL, Ecologistas en Acción y Lobo Marley reclaman a las formaciones políticas que se presentan a las próximas elecciones autonómicas que se comprometan a la adopción de medidas concretas y factibles para la conservación del lobo ibérico. Entre ellas figuran la paralización de los llamados “controles de población”, responsables de la muerte cada año de más de 200 lobos, y fomentar la coexistencia entre el lobo y la ganadería extensiva.

Ante la nefasta gestión que las diferentes administraciones regionales han realizado durante los últimos años, estas tres organizaciones reclaman un cambio radical en la gestión de este gran depredador, una especie clave en la conservación de los ecosistemas. Consideran imprescindible pasar de su actual persecución a través de la caza y los llamados controles de población, a una gestión como especie protegida que incluya la elaboración de planes de recuperación, la persecución del furtivismo, y la puesta en marcha de campañas de educación y concienciación, siempre desde la premisa que el lobo vale más vivo que muerto.

Dada la proximidad de las elecciones autonómicas ASCEL, Ecologistas en Acción y Lobo Marley remitirán estas propuestas a las diferentes formaciones políticas pidiendo que se comprometan públicamente a su aplicación, especialmente en los casos de Galicia, Cantabria, Asturias, Euskadi, Castilla y León, La Rioja, Aragón, Catalunya, Comunidad de Madrid, Extremadura, Castilla-La Mancha y Andalucía.

https://www.ecologistasenaccion.org/?p=30086
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Re: Confirmado: El lobo puede convivir con el ganado

Mensaje por autosuf » Mar, 21 Jul 2020, 07:43

Espero que pronto se llegue a una solución viable.
Es facil hablar de lo que hacen los demás.
No es tan facil hacer más y decir menos.

La primera realidad es que tanto los lobos como los mastines son muy caros de mantener.
Entre ellas figuran la paralización de los llamados “controles de población”, responsables de la muerte cada año de más de 200 lobos, y fomentar la coexistencia entre el lobo y la ganadería extensiva.
Doscientos lobos necesitan dos toneladas de carne diarias.

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Re: Confirmado: El lobo puede convivir con el ganado

Mensaje por IPO » Mar, 21 Jul 2020, 15:17


autosuf escribió: Doscientos lobos necesitan dos toneladas de carne diarias.
¿De dónde sale este dato?...

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Re: Confirmado: El lobo puede convivir con el ganado

Mensaje por PaulaRZS » Mar, 21 Jul 2020, 16:22

Hola compañeros,
autosuf escribió:
Mar, 21 Jul 2020, 07:43
La primera realidad es que tanto los lobos como los mastines son muy caros de mantener.
A los lobos no los debe mantener nadie, se mantienen ellos sólos del entorno en el que viven 🙄 , que es muy diferente. Somos los humanos los que hemos destruido sus hábitats y los que hemos desequilibrado sus ecosistemas haciendo que tengan menos presas naturales.

En cuanto a los mastines, no son más caros de mantener que otras soluciones. El problema hoy en día con la ganadería es que hay mucha gente que sólo quiere obtener beneficios sin invertir nada. Cuidar del ganado conlleva cierto mantenimiento, entre lo que se debería incluir la vigilancia del ganado que se pastorea y del ganado una vez dentro de las instalaciones. Eso de soltarlo en medio del campo y que se crié sólo hasta llevarlo al matadero, no lo hacían ni los ganaderos de antaño.

Hoy en día y por suerte para el lobo, hay parte del colectivo que sabe perfectamente que se puede convivir, y deberían ser un ejemplo para el resto. Que puedan mantener sus ganaderías en zonas loberas no es fruto de la suerte o la magia, sino del empeño en hacer las cosas bien, y en harmonía con el entorno en el que viven. Cosa sobre la que además, no deberían decidir unos pocos, que además suelen estar influenciados por terceros motivos (económicos, políticos...).

Saludos 👋🏻
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